【英国】なぜ「女系・女王」をイギリスは容認してきたか★2

雑談

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560167108/【元スレ】

今回の記事

1 2019/06/10(月) 20:45:08.13

https://amd.c.yimg.jp/amd/20190609-00285588-toyo-000-2-view.jpg

■日本とイギリスでは何が異なるのか?

※省略

 この問題を考えるうえで、イギリス王室の例がよく引き合いに出されます。「イギリスにはエリザベス女王がおられるのに、なぜ、日本では女性天皇が認められないのか」「チャールズ皇太子が即位すれば女系王になる、なぜ、日本では女系天皇が認められないのか」などの声があります。

※省略

 12世紀、イギリスで初めて女王が出ました。イングランド王ヘンリー1世は男子の継承者がなく、娘のマティルダを王位継承者としたのです。しかし、マティルダは従兄との王位継承戦争に巻き込まれたため、父王の死後、ほんのわずかな期間、在位したにすぎず、追い出されてしまいます。

 マティルダはフランス貴族のアンジュー伯と結婚しており、男子がいました。このマティルダの子が力をつけ、イギリスに攻め込み、イギリスの王位継承権を獲得、1154年、イギリス国王ヘンリー2世となります。ヘンリー2世は女系王として、プランタジネット朝を創始します。

 こうして、イギリスでは、女王(マティルダ)と女系王(ヘンリー2世)の前例がつくられました。この前例から派生したイギリスの王族子孫らは、女王や女系王を否定することができなくなります。それでも、王位継承の男子優先という原則が守られたため、その後、しばらく女王は出ませんでした。

■女系で広がった王位継承権の拡大

 14世紀、フランス王シャルル4世が継承者を残さず没すると、イギリス王エドワード3世は自らの母がフランス王家の出身であることを理由にフランス王位を要求します。フランスはこれを認めず対立、百年戦争がはじまります。

 エドワード3世はフランスにおいては女系になります。イギリスでは、女系にも王位継承権が認められていたので、エドワード3世はフランス王位継承権を自らの権利であると主張したのです。

 イギリスのように、女系王容認という立場であれば、母が外国からやってきた場合、その子には母の出身国の王位継承権があるということになります。母、祖母、祖々母とさかのぼって、母系の出身国のすべてに、王位継承権があるという理屈になります。

 そして、ここが非常に大事なところなのですが、逆に、他国に嫁いだイギリス王族女性の子にも、王位継承権があるということです。例えば、スペイン王に嫁いだイギリス王族出身の女性から生まれた子孫はすべて、女系子孫として、イギリス王位継承権があるということになります。つまり、その場合、スペイン王族がイギリス王位継承権を主張することができるわけです。このように、女系継承により、際限なく、王位継承者が広がるのです。

 実際、現在のイギリスの王位継承者は約5000人もいます。その中には他国の王も含まれます。

 主な継承者とその順位の例として、ノルウェー国王ハーラル5世は第68位、プロイセン王家家長ゲオルク・フリードリヒ・フェルディナントは第170位、スウェーデン国王カール16世グスタフは第192位、デンマーク女王マルグレーテ2世は第221位、ギリシャ王妃アンナ=マリアは第235位、ギリシャ国王コンスタンティノス2世は第422位、オランダ前女王ベアトリクスは第812位、オランダ国王ウィレム=アレクサンダーは第813位となっています。

 男系家系の派生範囲は限定的であるけれども、そこに女系が加わるとその範囲は膨大になります。このような継承者の範囲拡大を防ぐため、日本皇室では、皇族女性が嫁いだ際には、皇籍を離脱させます。女系継承を認めないという皇室の原理は天皇家の外に対しては際限のない継承者拡大を防ぐためであり、天皇家の内に対しては王朝の断絶を防ぐためであるのです(後略)。

 16世紀前半に絶対君主として、ヘンリー8世(テューダー朝)が君臨しました。ヘンリー8世の死後、嫡男のエドワード6世が王位を継ぎますが、病弱であったため、15歳で逝去します。ヘンリー8世の子は、エドワード6世以外は女子であったため、メアリー1世とエリザベス1世の姉妹が王位を継ぎます。

 メアリー1世とエリザベス1世の2人の女王には子がなかったため、女系王はこの時代、誕生しませんでした。2人の女王は国内外の政治的事情が複雑に絡み、結婚できませんでした。エリザベス1世は「私は国と結婚した」という有名な言葉を残しています。ただし、レスター伯をはじめ愛人とされる男は多くいました。それでも、子に恵まれず、テューダー朝は断絶します。(続きはソース)

6/9(日) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190609-00285588-toyo-soci

★1:2019/06/10(月) 16:34:56.82
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560152096/

みんなのコメント

2 2019/06/10(月) 20:46:09.57

歴史が違うのだよ

5 2019/06/10(月) 20:49:30.01

英語も喋れないドイツ人が王様になってたり、色々不思議なんだよな。感覚がまるで違う。

6 2019/06/10(月) 20:50:15.42

旧皇族復帰か婿入りで解決

以上

14 2019/06/10(月) 20:53:36.37

グチャグチャやん
やっぱ女系や女性天皇はないな

16 2019/06/10(月) 20:54:43.11

そもそも仕組みとして違うものを
わざとごちゃまぜにして話してるからな…
詭弁といってもいい

21 2019/06/10(月) 21:00:24.39

歴史の浅いイギリス王室と皇室を同列に扱いなさんなよ

23 2019/06/10(月) 21:03:37.47

ラルフ1世に至ってはアメリカンだったしな
また視たいなぁ

24 2019/06/10(月) 21:04:02.43

女性宮家や女系の問題として
外国の権威の影響がすごく強くなるってのがあるのかな。
英語しか中国語しか喋れない、日本に住んだことのない人が
日本の王様ってことも。

29 2019/06/10(月) 21:10:53.30

傍流皇族なんて、常陸宮や三笠宮ですら無教養な下々からしたら、こいつ誰状態なんだから、
旧皇族をしれっと復籍させても、中韓支配下のマスゴミの扇動さえ完全に弾圧すれば、誰も文句言わんだろ。

31 2019/06/10(月) 21:11:33.99

日本人にはまだその器がない

38 2019/06/10(月) 21:17:09.62

女性は男性に負けじと酷い戦争をすると言うし
英仏の大陸進出で人口4億人になってしまったので
反省すべきだ。

39 2019/06/10(月) 21:17:58.22

ただの王と神の子孫の天皇を一緒にするなよ

40 2019/06/10(月) 21:18:25.08

日本と違って勝手に王を決められないんだろ

41 2019/06/10(月) 21:19:49.48

文化がちがうんだよ・・・

以下更にコメント

45 2019/06/10(月) 21:21:05.48

天皇制を廃止する一番簡単な方法は
男系以外認めないと叫び続けて、

悠仁さまのお相手候補が現れたら攻撃してお妃にせず、

お妃になってもバッシングして心を壊してお世継ぎを産ませない事。

52 2019/06/10(月) 21:23:03.94

いや、イギリス断絶しまくりやん

57 2019/06/10(月) 21:24:53.35

万世一系とか単なる神話だからな

61 2019/06/10(月) 21:26:44.73

いま、天皇家に背乗りしようと、

挑戦してるのが小室圭

小室の母親の父親が韓国人

日本人がアレルギーを起こして小室を叩いてる

67 2019/06/10(月) 21:30:39.56

諸手を挙げて女系容認じゃなく、戦争のどさくさで王朝交代しただけだからな
武力で王位を簒奪しただけ

73 2019/06/10(月) 21:38:19.71

戦争に明け暮れて戦死者もでてたせいで男子に限ると遠縁が何人もいる場合があって
継承戦争とかいう不毛な内戦が幾度かあったからな女子女系を容認した方が良かったつまり歴史が違う

81 2019/06/10(月) 21:46:39.66

アイツ等は万世一系じゃないからな
欧州一帯に巣食ってる閨閥の回し合い

93 2019/06/10(月) 21:55:04.64

神官としての役割がないから

95 2019/06/10(月) 21:55:45.26

継承者が少なくて困ってるのに未だ継承者拡大を防いでる日本

105 2019/06/10(月) 22:07:34.37

万世一系が嘘だとか怪しいとか言ってる奴で
具体的にどこで途切れてるのかを、根拠を持って指摘してる奴を見た事がない

106 2019/06/10(月) 22:18:56.26

ろくな事ないのは歴史が証明してるやんけw

113 2019/06/10(月) 22:46:23.22

× 白壁王擁立の真を裏から画策した藤原百川の真狙いは

〇 白壁王擁立を裏から画策した藤原百川の真の狙いは

118 2019/06/10(月) 23:32:23.10

普通の人からしたら天智も天武も変わらないと思ふ

125 2019/06/10(月) 23:56:22.36

ジョニー・イングリッシュもイギリスの王位継承権者の数を揶揄したパロディだったな

129 2019/06/11(火) 00:09:52.26

フランス王室は廃止されるまで男系男子だったやん

以下更なるコメント

135 2019/06/11(火) 00:36:55.72

もともとフランスのノルマンディー公ですし、おすし。

137 2019/06/11(火) 00:38:09.54

イギリス王室は宗教とは関係ないからというだけのこと
日本の天皇というのは神道の祭主なわけでその祭主は古来より男子に限定されている

143 2019/06/11(火) 00:41:37.52

ヨーロッパは本当に王族の血を重視してるよな
なぜか同じ王族がいろんな国で王様やってる

日本とは違いすぎるね

153 2019/06/11(火) 00:48:32.35

イギリスの王位継承順位って誰がいつ計算しているの?
5000人の王位継承者の誰かの子供が産まれる度に計算し直し?
誰が何位かって公表されているの?

168 2019/06/11(火) 01:05:02.44

エリザベス二世がギリシャ王子に狂って、近東バランス崩れたけどね

177 2019/06/11(火) 01:11:40.44

女系なんて認めたら朝鮮王朝になるかもしれん

「ニダ」が公用語になったらどうすんだ

188 2019/06/11(火) 01:21:41.96

女王様と呼びたい

203 2019/06/11(火) 01:44:23.07

いくら変質してもOがDになることはないんだよバカ

207 2019/06/11(火) 01:50:44.81

血縁ということで見れば継続なんだろうね
それが普通なら気にならないけどね

214 2019/06/11(火) 02:04:51.08

弥生古墳あたりは特に大量の難民が大陸半島から流入してるから男系で天皇家にたどり着くのは極少数やろうね

233 2019/06/11(火) 02:26:17.56

イギリスを見習えよ日本

235 2019/06/11(火) 02:29:09.15

父父父父父 YYYYY
父父父母父 YYYXY でこのX一枚がダメという考えだろうね

父の父は揉めないけど母の父は揉める

254 2019/06/11(火) 04:12:58.39

本当にその種かどうかわかるのは孕む母親だけなのに 
ずっと続いてると思うほうがどうかしてるやろ
欠陥システムやん

256 2019/06/11(火) 05:08:04.24

貴族が乗っ取れるようにさ

265 2019/06/11(火) 06:19:35.81

女系相続は昔からヨーロッパでは当たり前にあったわけで、イギリスの事情とか関係ねーよ

以下他のコメント

269 2019/06/11(火) 06:31:21.86

ヨーロッパの国王って日本で言えば各藩のお殿様ってことでしょ。天皇と比較するのはおかしい。

275 2019/06/11(火) 06:46:33.19

一緒にするのがナンセンス
文化だろうが
なんで日本語と英語が違うんだと言ってるようなもん。バカか

280 2019/06/11(火) 06:54:41.07

明治維新は朝廷の中華王朝化である

285 2019/06/11(火) 06:58:42.79

祭祀の有無だろ。

287 2019/06/11(火) 07:01:59.70

はっきり言えば国民も政治家も部外者だし、「伝統がー」というなら、おれもおまえらも皇位継承に口出しできる身分じゃないw

305 2019/06/11(火) 07:10:36.18

結局、女系を認めないと断絶するから認めざるを得ないってことだな。

308 2019/06/11(火) 07:12:04.79

開闢以来ずっと血が繋がってるって設定がないからだろ

314 2019/06/11(火) 07:14:14.30

所詮「王」だから
皇帝とは違う

319 2019/06/11(火) 07:18:19.31

民族まぜまぜの国の王族と単一民族の皇帝では違いがありすぎるから比較にもならない

335 2019/06/11(火) 07:25:10.90

天皇は明治には入るまで代々仏教式の葬儀で送られてきたという事実

366 2019/06/11(火) 07:43:03.27

皇室はイギリス王室をモデルにやってきたから。
留学先もイギリスばっかりだろ。

378 2019/06/11(火) 07:47:39.78

国を乗っ取るならまずメディアを掌握し、フェミニズムを蔓延させる
いかにも中共がやりそうな手段だ

379 2019/06/11(火) 07:47:56.97

前例という話なら女性天皇だってあるだろ
女系は論外

385 2019/06/11(火) 07:49:48.86

イギリスはイギリスだ
あんな移民に好き勝手にやられて首相が泣いちゃうような国
なんか、ないもかも手本にするな

392 2019/06/11(火) 07:53:00.86

旧皇族の男子なんか日本には存在しない
旧皇族の子孫ならいるけどな
竹田みたいなやつ
うさんくさいやつばっかり

395 2019/06/11(火) 07:53:29.92

女王は、日本に一度だけ来た。

黄色人種は、動物に見えるんだろうよ。
お前等より遙かに頭が良いし規律も正しいのにな。

407 2019/06/11(火) 07:57:31.64

貧乏で資源もなにもないから
国を挙げて他国の船を襲わせてた海賊女王ね

419 2019/06/11(火) 08:01:57.85

神道系に詳しい人が言ってたけど
古代の日本には血の穢れはあまり見られなかったんだと
たぶん新羅とかあっちの仏教由来じゃないかな

420 2019/06/11(火) 08:02:56.27

イスラム系移民を王室に迎えるなら認めてやるよ。

427 2019/06/11(火) 08:05:20.66

,
イギリス王室は、厳密には継承されていない

何回も危機があり、替え玉様な時代もあった

453 2019/06/11(火) 08:17:35.57

選挙でえらばれるローマ法王とは違うだろ。Tennohでいいじゃん。

462 2019/06/11(火) 08:20:55.40

倭人であっても蝦夷とされた例もあるから
中世あたりには顔立ちもそれほど倭人と違いはなかったと思う
直感だけど穢多の起源は別の人種か由来にあるような気がする

472 2019/06/11(火) 08:25:17.56

男尊女卑以外には何の理由もないだろ
長く続けてるって言うけど無理やりだし
普通なら3代くらいで途切れるんだよ男系なんて
くだらない差別国家というだけw

479 2019/06/11(火) 08:27:12.34

別に他国が容認してるからって日本が容認しなければいけないということはないだろ。変えても良い事と変えてはいけない事というのがなんにでもあるけど、これは変えてはいけない事の一つだ。

491 2019/06/11(火) 08:30:06.30

天皇制廃止論者のワイ的には女系は反対や
女系を許したら滅びにくくなるやろ
男系論者の自称愛国者さん達はワイの仲間や

500 2019/06/11(火) 08:32:31.45

ドイツ人だろ。なにいってんの?
イギリス王室なんて侵略者じゃん
侵略者だからね。無茶苦茶してるじゃん

次によく読まれている記事


以上、【【英国】なぜ「女系・女王」をイギリスは容認してきたか★2】でした。

もし気に入っていただけたらツイッターなどでぜひぜひシェアをお願いします。更新の励みになります。

雑談