【熊本】老健「経費削減で点滴量半分以下にします」→11人死亡か 県「死期を早めた可能性がある」

雑談

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559921399/【元スレ】

今回の記事

1 2019/06/08(土) 00:29:59.66

点滴量半分以下 11人死亡の老健、「経費節減」証言も

 熊本県八代市の介護老人保健施設で昨年2〜5月の常勤医不在時に入所者11人が死亡した問題で、
県は7日、施設ではこの間、一部の人の点滴量を半分以下に減らしていたことを明らかにした。
本人や家族には伝えていなかったという。県は「死期を数日早めた可能性がある」と説明している。

 県高齢者支援課によると、この施設は医療法人社団「優林会」が運営する「アメニティゆうりん」(定員85人)。
法人理事長は県医師会理事の林邦雄医師(76)が務めている。
「林医師が点滴の量を減らしている」という情報提供があり、県職員の医師が昨年4〜5月、
点滴の減量と入所者の死亡との因果関係を、カルテや死亡診断書などで調べた。

 その結果、死亡した11人のうち一部の人への点滴による水分補給が、
必要な量の半分から3分の1に減らされていることを確認。「死期を数日程度早めた可能性がある」と判断した。
ただ、死因については「不審な点は見られなかった」と結論づけたという。

 終末期には患者のむくみなどを抑えるため、点滴の量などを徐々に低減することがあるが、
本人や家族への十分な説明と理解が必要とされる。林医師は家族らに点滴を減らすことを伝えていなかった上、
職員からは「経費節約が目的だった」という証言も得たという。

老健の介護報酬は、入所者の要介護度や入所日数に応じて報酬額が決まる「包括払い」で、
点滴や投薬を減らせば経費を減らすことができる。

 県は家族への説明がなかったことについて「ありえない。同意をとるべきだ」と指摘している。

 林医師は朝日新聞の取材に対し、家族らへ説明していなかった理由について
「単純な水分補給のための点滴だから」と話している。

https://www.asahi.com/articles/ASM676TH0M67TIPE01C.html

みんなのコメント

2 2019/06/08(土) 00:30:12.66

原発利権寄生ウジ虫は即死しろ。

3 2019/06/08(土) 00:30:46.24

表彰もんやで?

6 2019/06/08(土) 00:33:48.12

貧乏老人を長生きさせると困るのは家族
愛国心があったら血税でゾンビ化してまで長生きするのを拒むはず
安楽死制度は必要だわな

33 2019/06/08(土) 00:42:49.93

国の経費も削減できたが、できればちゃんと安楽死させてくれた方が嬉しいな。

36 2019/06/08(土) 00:43:09.13

誤差の範囲じゃね

38 2019/06/08(土) 00:43:33.10

きにするなよ数日ぐらい

40 2019/06/08(土) 00:44:50.65

点滴は命より重い!

47 2019/06/08(土) 00:47:10.82

人の命をなんとも思わない人が増えた

やはりもっと道徳の授業に力を入れないと

48 2019/06/08(土) 00:48:03.81

横浜の続報は一切消えたな
この国の闇

52 2019/06/08(土) 00:50:21.33

持続点滴でなけりゃ1日に500とか1000とか減らしたくらいじゃないの
それで死ぬんだったらもう諦めろって気もするが

61 2019/06/08(土) 00:56:19.94

終末期に点滴を減らすのは当然のこと。逆にそのままだと、本人も苦しむし
全身浮腫でとんでもないことになるよ。皮膚が裂けてベチャベチャ。

70 2019/06/08(土) 00:59:01.35

じゃぶじゃぶ使えた時代は過ぎて今はそう言う制度なんだから忖度しろってことでしょ

90 2019/06/08(土) 01:10:41.66

記事書いてるやつは、老健と病院の区別ついとんのか?

93 2019/06/08(土) 01:16:40.11

数日程度ならいいじゃん、と思ってしまった

以下更にコメント

94 2019/06/08(土) 01:17:51.66

うちの会社の健康保険(TJKだけど)、収入1199.8億に対して
前期高齢者納付金 209.7億
後期高齢者納付金 285.5億

ハハッワロス

96 2019/06/08(土) 01:21:28.60

状態がいいから量を減らす診断をしたって弁明すれば
問題解決しないかな

98 2019/06/08(土) 01:27:18.00

介護ってほんと魑魅魍魎の世界だよな
経営者らはかすりとってウハウハしてるし、職員は万年パワハラ・セクハラ、イジメと
人間のクズ行為平気でしてるからなあ
まあ介護は逃げろが正解。

108 2019/06/08(土) 01:51:06.66

こういうの宗教絡んでるらしいね

109 2019/06/08(土) 01:53:19.88

点滴しなきゃ死ぬような老人には点滴しないで死なせなよ
北欧やヨーロッパ諸国はそう
過剰医療なんだよ日本は
自然死の推奨

110 2019/06/08(土) 01:54:26.53

枯れるように死なせてやるのが一番穏やかなのに

121 2019/06/08(土) 02:06:59.37

経費で点滴とか新しいな!

124 2019/06/08(土) 02:13:15.00

半分にしても報酬はキッチリもらってるんだろ

134 2019/06/08(土) 02:37:00.45

死期を数日早めた可能性がある  数日?

数ヶ月かもしれんし 数年かもしれんのだろ
数日早めた可能性というのはそういう意味だろ
汚らしい奴等
  

179 2019/06/08(土) 03:31:34.38

そもそも死んでるようなもんだから点滴減らすとか増やすとかはどうでも良いが、一言説明しとけよ。

193 2019/06/08(土) 03:44:49.61

結局、全員に胃瘻もしくは中心静脈栄養を施さないと殺人という流れになっていったら面白いな
人工呼吸器の事件で、人工呼吸器つけたら外せないことになったしで、ドンドン医療費がかさむ方向なのが笑えるわ

254 2019/06/08(土) 04:15:11.32

なんか頭悪いイデオロギー馬鹿が二匹湧いてる

269 2019/06/08(土) 04:19:19.59

いちいち騒ぐなよ
水が飲みたいなら自分で洗面所に行けばいいんだよ ただなんだから

271 2019/06/08(土) 04:19:59.06

入所する時一筆書いてると思うがなぁ?
高齢者だし何かあった時どうするかてやつ

301 2019/06/08(土) 04:36:18.44

死ぬ時ゃ管まみれで延命よりとっとと逝きたい
そんなヨボヨボまでになる前にシャブでもキメてハッピーな時に安楽死とかそーゆーのがいい

以下更なるコメント

318 2019/06/08(土) 04:45:50.51

数日延命するのに税金使うのはやめろ

355 2019/06/08(土) 05:04:00.47

加齢で水分補給が点滴でしか無理ならそれは寿命だ
なんで生ける屍を保険を使って生存させる?

359 2019/06/08(土) 05:06:29.84

水を減らしたら
枯れて死にました・・・・

観葉植物か?

363 2019/06/08(土) 05:07:39.06

恐ろしい
理事長自身も高齢なのによくこんな指示するよな悪魔かよ

365 2019/06/08(土) 05:09:01.41

自ら決断しないできない人のために、生を社会が断ち切ってあげる
そういう公助が求められていますね
もちろん家族が率先してやればいいのですが

367 2019/06/08(土) 05:10:13.64

この林邦雄医師と、大口病院の看護師がタッグ組んだら最強の病院できるな

368 2019/06/08(土) 05:10:21.56

大きな問題になるが、遺族や他の入院患者からは不満の声がほとんど出ない
きれい事ばっかり言って騒ぐのやめようよ

370 2019/06/08(土) 05:10:31.02

そもそも点滴で死期を延ばすことは悪魔の所業だよ。

389 2019/06/08(土) 05:20:31.13

これ、ただの殺人だろ。

393 2019/06/08(土) 05:21:49.09

ある意味表彰してもいい

395 2019/06/08(土) 05:22:05.44

点滴しないと死ぬ老人とか、自然死と言って良いだろ。
脳はとっくに死んでて心臓だけを薬の力で動かしてる。

397 2019/06/08(土) 05:22:09.09

遺族達は集団で警察に告発しろ。

409 2019/06/08(土) 05:27:45.01

現世でのお役目を果たされた方を一刻も早く来世に送ってあげたい
ご家族はそう願っているはずです
社会として努力が足りないのじゃないでしょうか

412 2019/06/08(土) 05:33:13.49

よほど人望のない医師なんだろうなw
ギリギリとこところでやるパターンだろ。

414 2019/06/08(土) 05:36:12.98

点滴がないと生き永らえない命なら、そこまでの寿命だったということだろうよ。延命治療をどこまでするか、という問題と似てるな

417 2019/06/08(土) 05:37:59.36

点滴はほとんど意味がありません。病院の経営の為に存在しています。これほんとです。
90%が無駄です。心臓を衰弱させるだけです。

426 2019/06/08(土) 05:49:37.69

年金がと言ってる時代に延命に無駄な資金を使うのは止めればいいのに

457 2019/06/08(土) 06:22:41.28

点滴で生きながらえている人間とかもはやゾンビだろ
自分で食べられなくなったら老衰であり看取るべき

460 2019/06/08(土) 06:23:53.45

経費節約で人を殺そうってのはクズかもだが
水分補給に点滴が必要なんてそりゃもう死んでいいだろ

463 2019/06/08(土) 06:26:36.87

ガチガチに法整備される前に
この調子でどさくさ紛れに間引いた方が良くない?
点滴や胃瘻が無いと生きられない回復の見込みの無い人間なら問題ないだろう

471 2019/06/08(土) 06:34:50.55

薬ならどうでもいいと思うけど水分補給減らすのは駄目じゃね

473 2019/06/08(土) 06:35:49.35

水摂取できなきゃどんな健康な人間でも死ぬよ
そういう意味では殺人だわ
医師は親族に言えよ

479 2019/06/08(土) 06:40:21.04

この施設どうなるの?
実質、経営無理でしょ?
教えて、詳しい人!

499 2019/06/08(土) 07:21:47.50

延命治療は見直すべき

504 2019/06/08(土) 07:25:46.52

世の中には信じられないような経費削減をする医者がいる

510 2019/06/08(土) 07:32:29.45

延命治療は保険適用外にするとかやり方はあるだろ
その方が遺族も諦めが付く

517 2019/06/08(土) 07:40:07.04

金無いやつはサ高住でさらに地獄を見る

519 2019/06/08(土) 07:41:18.20

岐阜のF病院の件もそうだったように、マスゴミは問題の本質に踏み込まずにさっさと続報も無くフェードアウト

報道被害だけが残る

521 2019/06/08(土) 07:43:43.66

延命治療は金の無駄
現役世代の年金に回せ

525 2019/06/08(土) 07:50:31.95

家族は年寄りの年金でウハウハなんだよな。
預けっぱなしで1割負担分だけ払えば、残りの年金は自由に使えるってシステムはどうにかしたほうがいいと思う。

533 2019/06/08(土) 08:36:26.09

刑務所でこそこれが必要

537 2019/06/08(土) 09:10:55.36

これ日本の夜明けだな

565 2019/06/08(土) 10:43:59.41

そこは削減しちゃいかんとこだろ…
人件費とかもそうだけど
無能経営者はいつも致命的なところから削減するよな
身銭は決して切らずにさ

567 2019/06/08(土) 11:01:28.75

特養も無理やで
看護師少ない上に介護の質が悪すぎてすぐ褥瘡作るから点滴なんか沢山してたらすぐ破綻すんで

578 2019/06/08(土) 12:14:27.17

そりゃ死ぬやろって思ったけど死期を数日早めた程度かー…
むしろ早く幸せにしてやったんだから褒めるべき

591 2019/06/08(土) 13:36:10.80

ムダだよアキラメロやつるっパゲ

604 2019/06/08(土) 15:36:30.00

ケチとはいえ正しい判断

606 2019/06/08(土) 17:53:17.21

輸液絞るのは当然

けどこういう理由で絞るでっちゅう説明は家族にちゃんとせんとあかんな

テンプレ化して入所時全員に説明しときゃええやろ

610 2019/06/08(土) 20:20:36.94

遺族の本音「思いを汲んでくれて ありがとう」

611 2019/06/08(土) 20:20:38.16

どんどんどうぞ

617 2019/06/09(日) 01:29:09.40

本当に無理やり生かしてどうするのよと思う。
健康じゃない人で65過ぎたら人は死ぬべきだと思う。

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以上、【【熊本】老健「経費削減で点滴量半分以下にします」→11人死亡か 県「死期を早めた可能性がある」】でした。

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