【歴史】邪馬台国の卑弥呼がもらった?曹操墓出土と同型の鏡 「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に?

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568210099/【元スレ】

今回の記事

1 2019/09/11(水) 22:54:59.87

曹操高陵と大分県日田市
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190905001744_comm.jpg

 “華麗さでは随一”と多くの考古学者が太鼓判をおす古(いにしえ)の鏡がある。「金銀錯嵌珠龍文(さくがんしゅりゅうもん)鉄鏡」。大分県日田市で戦前に見つかったものとされ、装飾の巧みさから1964年に重要文化財に指定された。由来を含め多くの謎が残るこの鏡が、三国志の英雄・曹操の墓から出土した鏡とほぼ同じ型式である可能性が高まっている。「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に——。研究者らは首をかしげる。

 金銀錯嵌珠龍文鉄鏡が学界に紹介されたのは63年。青銅器研究に大きな足跡を残した考古学者・梅原末治(1893〜1983)が美術研究誌「国華」で取り上げた。

 国華によると、直径21・3センチ、厚み2・5ミリ。表面には金で龍文が、銀で爪などが象嵌され、所々に赤や緑の貴石をはめ込む。中央に子孫の繁栄を祈る「長宜子孫」の4字(子は欠落)が金象嵌で刻まれている。

 古美術商から購入し、表面を覆うさびを削ったところ、これらの装飾が確認されたと報告。「中国本土でも(略)稀(まれ)なこの鏡」と評した。

 日田での出土品だと古美術商から聞いた梅原は、出土地とおぼしき場所を調査。出土時に立ち会った人の話も聞き、33年の鉄道工事の際に出土したものと推定した。

 梅原は出土地の地名から、この遺跡を「ダンワラ古墳」と名づけたものの、埋葬施設の詳細は不明。さらに、一緒に出土したとされる馬具は6世紀以降のごく一般的なもので、超一級の鉄鏡の持ち主にはそぐわない。「本当にダンワラ古墳と呼ばれる場所から出土した鏡か」と疑問を呈する研究者も少なくなかった。

 それから半世紀余。新たな知見が明らかになったのは先月初めだ。東京国立博物館で開催中の「三国志」展(16日まで)に関連して開かれた学術交流団座談会でのことだった。

 「X線で調べたところ、象嵌の…

(残り:1178文字/全文:1934文字)

朝日新聞デジタル 2019年9月8日08時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM9443XDM94UCLV009.html

みんなのコメント

5 2019/09/11(水) 22:56:49.63

埋めちゃった?博士が

6 2019/09/11(水) 22:57:07.43

卑弥呼の実家だから。仕事は畿内

8 2019/09/11(水) 22:59:24.99

曹操は一応は王の身分だぞ

11 2019/09/11(水) 23:01:11.40

中国人観光客に紛れ込んだ工作員の仕業、九州は中国の土地運動の始まり

13 2019/09/11(水) 23:03:36.78

なぜ九州に?って
九州ですよ?
盗んできたと考えるのが普通

15 2019/09/11(水) 23:03:41.66

人がつくれるものなら、べつにどこにあったっておかしくはないだろ

16 2019/09/11(水) 23:03:59.31

神武天皇は九州から来ましたって建国神話でも謳われているのに
近畿説支持する奴ってなんなの

21 2019/09/11(水) 23:06:09.86

( `ハ´)中華の一部だったアル

29 2019/09/11(水) 23:10:16.75

伊都があって山門があるのになにいってんだと
元々九州の邪馬台、山門から奈良の大和に落ち着いた

二元化しようとしてるから戦後の歴史学者なんて高卒ボンクラレベルにしか扱われてないわけで

30 2019/09/11(水) 23:10:29.13

近畿でも九州でもどっちでもエエ
出土品に興味あるわ 親魏倭王の金印でてこないかなあ

32 2019/09/11(水) 23:12:56.40

魏志 の 倭人伝 に何か辛みが・・・

40 2019/09/11(水) 23:19:04.49

運送員

死亡につき、埋葬しました
どこに持ってくのか?不明だったし
身元もわかりませんでした

42 2019/09/11(水) 23:19:42.00

九州に邪馬台国があったからに他ならない

45 2019/09/11(水) 23:22:00.32

魏が滅べば壊すべき物でしかないのをありがたがるのは倭人だけだった

以下コメント続き

46 2019/09/11(水) 23:22:25.77

曹操に日本から送った物なんだよ。
日本製だから日本に同じ物が有ってもおかしくはない。

50 2019/09/11(水) 23:26:46.80

そういえば、近畿説だと金印についてはどう説明してるんだっけ?

51 2019/09/11(水) 23:26:48.33

九州説大勝利! 近畿説ばーか、ばーかw

61 2019/09/11(水) 23:35:33.20

金印は大した事ない説

金印が出たからそこが卑弥呼みたいに言われるが
実は土産物レベルだった金印

68 2019/09/11(水) 23:44:18.53

日田市内の地名

天ヶ瀬、耶馬渓、夜明、、、、

地図みりゃわかるガチ

73 2019/09/11(水) 23:54:50.35

卑弥呼は孝安天皇の兄の嫁とわかっている。
何が九州。

74 2019/09/11(水) 23:56:20.15

曹操の墓から出土した方は錆を落とせないもんかね

93 2019/09/12(木) 00:30:16.76

女王国は九州で決まりました

95 2019/09/12(木) 00:31:56.25

やまと=山+戸
戸とは、集落入り口の木戸のこと。きど(木戸)→かど(門)
戸で集落・クニを差すようになった。

やまと(山戸)の反対が、みなと(水+戸)=水辺、つまり港のクニ。

99 2019/09/12(木) 00:34:49.45

曹操と並び皇帝となってたのは劉備やろ?

劉備の末裔が日本に逃れてきてたんか?

104 2019/09/12(木) 00:38:17.05

地図を見ると日田って福岡・熊本・長崎・大分・佐賀・小倉・下関・久留米・日向・宇佐
などなど九州の名だたる都市のちょうど中心にあるんだな。
ここを抑えたら九州を支配できるって感じはするね。

105 2019/09/12(木) 00:39:11.05

出土が稀なら大して流行らなかった鏡なんじゃね。

111 2019/09/12(木) 00:41:50.38

卑弥呼は韓国人ニダ

113 2019/09/12(木) 00:44:39.44

諸葛亮ほどの知恵者なら
倭国の存在は知ってただろう
漢中と倭国で魏を挟み撃ちに出来たのに
天下四分の計という発想は無かったのか

117 2019/09/12(木) 00:48:33.41

金印もゴッドハンドなんだろ
いまさら認められないだろうが

以下コメント続き2

122 2019/09/12(木) 01:01:05.97

卑弥呼も邪馬台国も現時点では架空だしな、もっと見つかるといいね
小学校の頃、先生が金印とかが畑で出るとか嘘くさーって言ってたしさ

126 2019/09/12(木) 01:05:05.58

曹操も死後武帝を諡号されてるから皇帝とも言えるよね。

129 2019/09/12(木) 01:10:55.37

陳寿の三国志は真実をついて素晴らしい史書だな
魏志高句麗伝を読めばよくわかる。

其人性凶急喜寇鈔(人々の性格は凶悪、短気で、略奪を好む)
うーむ見事だ

140 2019/09/12(木) 01:36:07.98

出土品の一覧はペルシャ製じゃんね
正倉院にもいっぱいあるし、普通に輸入されてたしさ

151 2019/09/12(木) 01:46:34.97

後漢書では狗奴国女王国より東、海を渡ること千余里、狗奴国に至るとある。
狗奴国は岡山から畿内ぐらいまで

181 2019/09/12(木) 03:01:50.41

殉葬があったならそこかもね
日本は埴輪だし

182 2019/09/12(木) 03:05:30.41

なぜ九州にって邪馬台国が九州にあったからだよ
何をいまさら

183 2019/09/12(木) 03:05:55.58

神話が正しくて九州が当時栄えてたんだろ大和朝廷がどこにてきたかとは別にして
菊池あたりに古墳多すぎだし

206 2019/09/12(木) 05:08:49.34

日田どんこと豊後大蔵氏は阿智王劉照の末裔と言われてる
てことは霊帝の血筋なんだよな
いろいろつながってる

209 2019/09/12(木) 06:34:55.46

 
魏志倭人伝に出てくる日本の国々はほぼすべて九州なのに、
中国地方にあった出雲や吉備をすっ飛ばして邪馬台国だけ畿内なんて
記載としておかしいやろ

215 2019/09/12(木) 06:54:38.90

大分県日田の日高の工事現場から出土だっけ?

梅なんちゃらってやつが少し胡散臭いやつだったからずっと黙殺されてた鉄の鏡

220 2019/09/12(木) 06:58:20.53

トヨタの工場に手りゅう弾を投げ込む住民の熱さを考えれば、邪馬台国の九州説はほぼ確定。

221 2019/09/12(木) 07:00:07.39

大分県日田はむかしむかしからヒタ

日田の盆地に水が張り
それが引いたからヒタだとさ

馬鹿すぎて受ける 

卑弥呼の田

卑田

卑弥呼が生まれた土地

225 2019/09/12(木) 07:03:40.91

九州の地下アイドルがメジャーデビューで畿内に行ったんだろ

226 2019/09/12(木) 07:05:46.96

ちなみに「日向」という地名(旧国名以外)は日田市に多く残っているとか。
その「日向」は「ひむか」つまり「卑弥呼」が居た場所を指している。

以下コメント続き3

234 2019/09/12(木) 07:13:22.95

日の巫女。神社に仕える巫女
特別な存在じゃ無いだろ… 豪族や地方の集落がそこら辺にも有りましたよ程度

日本の歴史は2600年は超えてる世界一歴史のある国だぞ。支那とか何度滅んでるんだよ

235 2019/09/12(木) 07:16:11.37

阿蘇噴火、避難
福岡側には別の族がいるから大分側へ

別の府はこわいからひたすら北上

宇佐で紛争

敵の慰霊に神社

下関から中国へ

237 2019/09/12(木) 07:17:33.14

出雲で紛争

貴重だったはずの鉄が

武器や大量生産に遭遇

もってきたものを大量に破棄

239 2019/09/12(木) 07:19:18.85

天草ー阿蘇ー宮崎高千穂にリンクする

淡路ー畿内ー三重伊勢

ヤマタイの正式な継承者

特殊な能力をもった卑弥呼の継承者

246 2019/09/12(木) 07:27:04.52

日田でうまれ日田で葬られ

247 2019/09/12(木) 07:27:22.99

何をいまさら
そもそも金印が発見されたのが大分県だろ

253 2019/09/12(木) 07:50:15.26

戦前戦中に中国の骨董が多く日本人よって買われたからな
出土はニセ情報で、中国見上げだと思うよ

254 2019/09/12(木) 07:59:59.96

魏に朝貢した記録があるのだから
その時貰ったのでは?

256 2019/09/12(木) 08:03:25.52

おいおい、これスゲーわ。邪馬台国は九州で決定的じゃん。三国志を知ってる小学生でもわかる話。

258 2019/09/12(木) 08:09:38.12

くぐったら益々凄いわ。曹操と酷似した鏡かよ! 中国の学者からアピールがあったんだと!
こりゃ決まりだな。邪馬台国は九州で間違いないわ。

262 2019/09/12(木) 08:37:57.13

すべての古墳を発掘していいよ
と皇族が言えば解決しそう

272 2019/09/12(木) 09:25:24.82

卑弥呼なら俺の横で寝てるよ

286 2019/09/12(木) 09:46:23.18

狗奴国との戦争に加担した見返りにもらったか、
大事な物を隠し保管しとくための邪馬台国の隠れ里的な存在だったかちゃう?

296 2019/09/12(木) 09:55:44.75

未だに近畿説を唱えてる人って

299 2019/09/12(木) 09:56:25.35

見ず知らずの女性にいきなり卑弥呼様ァァって土下座してひれ伏すのたのしすぎワロタ

以下コメント続き4

313 2019/09/12(木) 10:18:12.19

四世紀半も経て編纂された古事記と日本書記で
熱心に卑弥呼の時代を語ろうとしてる奴いて笑うわw

320 2019/09/12(木) 10:28:33.93

戦前とは言え、まともな調査ならろくに調べず古美術商に売り渡すとかある訳ないしな
盗掘となると元は中国の可能性も充分あるしな

323 2019/09/12(木) 10:31:55.86

邪馬台国はやはり九州に有ったか

343 2019/09/12(木) 10:48:43.68

ラピュタみたいなもの。みんなの頭の中にどこででも存在する。

345 2019/09/12(木) 10:49:45.95

古美術商に売り渡したやつが盗難経路を誤魔化すために嘘の発掘地を教えた可能性はあるのでは

348 2019/09/12(木) 10:51:29.80

食い散らかした大量の桃の種を見て喜ぶ畿内説派からしたら、曹操の鏡なんてゴミみたいなもんなんだろうな。

353 2019/09/12(木) 10:53:05.16

ねえよ
あったら中国史に残ってるだろ

354 2019/09/12(木) 10:53:15.44

また始まったよ、いつもの難癖。

358 2019/09/12(木) 10:57:19.24

発見者がどういう経緯で鉄の塊を手放したのかがよくわからない

数年前にさらっと読んだ記憶があるだけなので
もっと詳しい人に教えてほしい

373 2019/09/12(木) 11:12:32.16

なんか前に本になってなかった?
関裕二だったかな

374 2019/09/12(木) 11:12:51.70

曹操の時代って事は大体倭国大乱の頃
とはいっても、戦乱は九州よりも中国近畿地方がメインだったように見えるが

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以上、【【歴史】邪馬台国の卑弥呼がもらった?曹操墓出土と同型の鏡 「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に?】でした。

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